新浪财经报道把脉区块链发展，坐看数字经济云起，由蚂蚁链、罗汉堂、新浪财经联合出品的《寻找区块链力量》系列节目自8月6日起，每周四下午2点在新浪财经独家首播！本期节目将由华夏新供给经济学研究院院长贾康、最高人民法院信息中心数据管理处处长陈宝贵、蚂蚁集团知识产权法务副总裁白建民。一起探讨区块链技术如何走进千家万户？作为可信技术，区块链又会如何服务民生？
主持人：贾院长您认为，需要一个包容型的制度环境才能更好地促进区块链的创新发展？
贾康：对，我的想法，所谓的治理现代化，基本逻辑就是形成包容性的制度环境。
主持人：下面的这个问题想请教贾院长，您认为什么样的治理环境可以更好地促进区块链技术的创新与发展？
贾康：主持人提的问题，（是）与我们前面所讨论的现代国家治理紧密相关的一个需要进一步弄清楚的重大问题。我的理解（是），国家治理的现代化，首先涉及的是以制度创新达成更好的使潜力活力释放的制度环境。如果回到最开始改革开放大政方针确立时，邓小平的话语就是所谓生产关系的自我革命。我们在已经确立了社会主义表述下生产关系的同时，实践证明，社会主义只处于初级阶段，它是不够成熟的，而且要让它由不成熟走向成熟，要有充分的思想准备与战略耐心，所以改革是使中国走向现代化的不二选择。只有改革与开放结合在一起，才可能是我们的经济社会转轨过程中，使制度供给的有效性得到提高，使制度环境越来越适应于解放生产力的客观需要。这个大的逻辑也就是在改革开放这几十年的过程当中，我们认定了以后，不断地探索怎样具体的深化改革，到了改革深水区，制度环境的优化碰到了攻坚克难的问题。
在升级版的考虑上，中央以国家治理体系、治理能力现代化的治理核心概念，实际上就涵盖了原来比较窄的管理与调控概念。管理与调控仍存在，但一定要以更丰富内涵的多元主体，更多平面展开的充分互动的制度环境来进一步（创造）条件，（调动）一切积极因素，进一步释放我们的潜力和广大的社会成员市场主体的活力。在这个概念上，我愿意将这个制度环境的打造，结合着现在党中央、国务院反复强调的经济活动要（有）高标准、法治化营商环境，将经济、社会、政治、文化、生态合在一起，“五位一体”的最广阔的视角，要有一种包容性发展的制度环境的构建。从高标准、法治化营商环境，让市场主体充分地释放活力，到整个社会和谐的、包容性地在这样一种（治理）状况之下可持续的发展。
其实，我觉得（这）就是我们今天要讨论的和区块链相关的，它（是）服务于全局，服务于大局的制度创新、制度环境打造的一个基本逻辑链接。因为区块链可以更好地通过自组织、自调控，调动我们微观主体的潜力活力，（以）更低的交易成本而促进经济繁荣，促进管理的科学化、现代化。（多种要素结）合在一起，它实际上是使社会主体的方方面面面的环境更具备了包容性。比如（治理）框架，原来（从）一个政府自上而下掌控的架构，现在变成了政府与非政府多元主体充分互动，大家一起来形成更加繁荣的发展局面。这里边的政府内含的（改变）就是完成自身制度创新，实质性完成服务型政府（的转型）。而市场主体，社会成员要更多地得到制度环境的帮助和保障，沿着马克思主义所说的，逐渐去达到人的全面发展，最后达到理想社会人、自由人联合体的新境界去一步步地努力，这个包容性就合乎逻辑地对接上了。
其实这种探讨在国际学术界可以开展类似的研究成果。虽然他们所用的一些语言跟我们有差异，但内涵其实是相通的。举一个例子，前几年在学术界曾有一个相当有影响的美国学者写的书，翻译成中文书名叫做《国家为什么会失败》，他讲的是国家的成功与失败的成因探讨。这本书的框架很简单，它浓缩到国家对应的整个社会生活环境可以归结和抽象为两种类型，一种是包容型，一种是崛起型的。崛起型意味着公共权力在手的政权主体，在自上而下掌控的同时，不能使社会成员在充分发展方面得到比较令人满意的状态，它要不断地将社会比较中下层的资源往上攫取到他的掌控之中。那这个社会的和谐程度肯定是不高的，带来的生产力在制度环境之下，它的释放肯定是受阻碍的。所以，往往在这种被人们称为落后的失败的经济体国家概念之下的经济体中，你可以看得很清楚，它存在着的，对应着的所谓攫取型的制度安排、制度环境是它最主要的不能成功的原因。
相反，走向现代化的经济体，无论他们各自表述怎么说，一定要有制度环境、制度安排的包容性，让各种潜力和活力空间都能尽可能打开，多元主体充分互动中包含着我们认识上所强调的，创新发展是第一动力，而创新就必然要试错，必然要在试错的过程当中找到升级发展的可行途径，有了包容的环境，就不是政府自己一家自以为聪明地去试错、去发展，而且政府由于种种原因有惰性成分，容易形成官僚主义特征的相关因素合在一起，它不适合在一线去承担着很大的风险去实施创新。
非政府的主体，特别是企业，从企业家的冒险精神，特定企业家才能在试错中去创新的相对优势来说，是政府不能比拟的。有一个包容性的社会环境，这些民间智慧、微观主体的潜力空间可以打开，能发挥更好的作用。整个社会的试错就有可能带来少数成功，但整个得到颠覆式创新的升级发展和和谐可持续的步步走高的发展，这也是成功的发展。
中国要走现代化之路，你要从非常高度抽象的二选一的选择来说，我们当然要选包容性发展之路，我们整个的社会环境制度安排对应于这样一个大方向，当然就回到今天的核心概念。区块链的贡献是什么？前面的专家用非常严谨的术语，特别强调了它在具体的社会生活中感受到的可靠、安全、便捷，使老百姓感觉这就是我们所说的信息社会面对着的一个界面亲和，有包容性了，跟着的就是大家的积极性的发挥，愿意创新，愿意去发展的这些试错行为可得到制度环境的匹配，而整个社会的升级和活力由此而来。我是这样理解的，刚才主持人强调的制度环境问题，要有包容性。
从现在新供给经济学的框架来说，这样一种制度环境是提供有效制度供给。中央所说的供给侧结构性改革是打造现代化经济体的主线，说的就是这件事。我们从学理上分析，这种供给侧结构性改革是使制度供给的有效性进一步提高，攻坚克难。通过制度节点的优化带出整个国民经济和社会供给体系、供给能力的提高，通过整个社会的各个视角的结构优化带出我们的发展更加生机勃勃的新局面，而将整个发展过程一步步推到伟大民族复兴。这是我们所说的区块链（对社会治理的作用），真的不是故意夸张，而是合乎逻辑地对接到一个宏大的命题。
主持人：总结下来，贾院长您认为，需要一个包容型的制度环境才能更好地促进区块链的创新发展？
贾康：对，我的想法，所谓的治理现代化，基本逻辑就是形成包容性的制度环境。